美國債務藏未爆彈?! 長天期債這樣買3年賺四成! 搞懂存續期間 迴避利率風險《鈔錢部署》盧燕俐 ft.鄭廳宜 20230502

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那如果降到2.5% 我認為非常有可能啊 就是從 3.8降到1.3是不是2.5%, 沒錯 那你把它算大概42%嘛 你的報酬率42%嘛 那如果42%再加上你存放3年, 每一年你收到的利息嘛 那大概有9%嘛 你算一算 應該 機率非常高, 大家好我是燕俐 歡迎收看鈔錢部署 今天又要來聊債券的問題 特別是, 最近大家很關注的是 美國國債似乎又要破表了 那麼會不會因此影響到美債的投資價值呢, 以及我們今天要來教大家的是 最特別的是鄭廳宜老師 提出來的獨特的心法是, 債券投資的存續期間的免疫的策略 這到底是什麼呢, 所以我們馬上歡迎 最受到大家喜歡的債券專家 這個是鄭廳宜 鄭老師, 大家好, 好 其實鄭老師 我們陸陸續續 有跟大家分享一些債券的操作的一個心法 也幫大家上了很多課程, 不過我想 很多的觀眾朋友 因為從來沒有買過債券 但問題是最近債券ETF, 又非常非常的夯 然後不管是詢問度 或者是交易的成交量, 都是成長1倍以上 所以我們今天還是來幫大家上課 不過首先我們要來關注的是這個, 美國債務的一個問題 因為事實上我記得上次老師來節目, 就是教大家一些非常 基礎的債券的一些專有名詞之後 就有粉絲在下面留言說燕俐姊, 可是現在最近大家都在討論 美國的債務 看起來要在5月或者是6月又要破表了, 那萬一 這個 美國政府沒有處理完這個問題的話 美債不就是不值得投資嗎, 雖然老師我們年紀比較大 我們都知道說 美國政府 一定會想辦法解決這個問題啦, 不過還是要請老師幫大家 詳細的說明一下 這個問題到底是不是問題, 那我們首先 你看美國政府的債務危機對股市 幾乎沒有衝擊 那為什麼呢, 已知道的危機就不是危機 股市害怕的是未知嘛 那你從 我一直在講說, 只要是一個民主國家一定有選舉嘛 那有選舉的話 一定有債務的問題嘛, 就政府一定會一直舉債嘛 為什麼 就像民進黨跟國民黨 它們要選舉大家都會開支票嘛, 就是我要建設什麼嘛 對 搞基礎建設啊 然後要老人年金之類的 對 那對美國來講,

投資人注意! 美國債務上限你該知道這些事!

也是同樣這樣的一個現象嘛 所以它就有舉債上限 到最後都會破表嘛, 事實上這個早就要廢掉了嘛 那如果我們從過去 我們從過去的話 美國的話有幾次所謂的債務, 舉債上限的一個危機 那我們在2010年的話你看哦 12月發生的時候, 大家都講說這個危機很可怕 但事實上它有沒有影響股市 沒有哦 那再來的話, 在2011年8月2號的時候一樣哦 到最後有沒有影響股市 也沒有哦 反而是說如果你用S&P 500, 那你反而在這個債務 大家在講的 危機多大多大 因為媒體都會渲染啦, 渲染到大家都會害怕 所以各位你要 你要 如果有一個危機來了, 或什麼樣事情的話 不要一直看電視啦 就把電視關掉 然後好好聽鄭老師的課, 沒有錯 這個講的就是對 有時候你說老人 老人最怕什麼 看電視看到什麼 今天誰過世, 明天誰過世 看一看 他心情就會不好嘛 所以我想你只要有一個, 正確的投資觀念 你就知道說現在利率很高 債券的價格很低, 那現在去買 贏的機率非常高嘛 沒錯 所以你從這幾次來看的話 到最後有沒有影響到股市, 沒有 那更何況 以目前來講它也不會影響到債券嘛 那我就跟各位講 美國現在內憂外患啦, 為什麼內憂外患 你看到外面的話有什麼事情 現在不是阿拉伯跟中東之間又開始要, 以前兩個是敵對的國家嘛 現在 中國 握手言和了 對 中國去牽線嘛 對, 那為什麼 因為大家 全世界大家都是一個利益團體嘛 那現在 過去美國沒有生產石油, 也不是說沒有生產石油 它生產的石油不夠用 一定要進口嘛 現在它們有頁岩油可以賣出去了, 那會影響到誰 阿拉伯國家嘛 再來的話會影響到中東嘛 現在兩個國家已經都慢慢修好了, 那這個美國很大的一個問題嘛 更何況現在跟, 中國大陸又在打晶片戰嘛 那很多人在講說 現在去美元化 各位, 那個不可能去美元化啦 我跟你講 我相信在座的各位, 你看到我的節目的人 你這一生看不到說去美元化 這個事情會發生 以目前的話 全世界的話, 儲備貨幣以美元為主的話 大概50幾% 那再加上的話, 以歐元為主大概13%左右 日圓大概5% 那中國的話 各位 才2%, 更何況的話 中國的話它有很多問題 什麼問題 它哪有錢 它一帶一路那個要花多少錢, 它經濟又不好 人口紅利 已經 已過去了 因為大家現在開始, 很多工廠都移到什麼 印度了 或是越南等等國家 那它根本沒有這個實力, 面對這樣的一個問題嘛 所以去美元化是美國開始在割韭菜啦 啊為什麼 我們講利率倒掛就好, 那一般來講 大家講利率倒掛 利率倒掛 主要就是美國在打所謂的金融戰, 對 為什麼金融戰 很簡單嘛 以10年期公債殖利率如果在3.4 %, 我在銀行待過嘛 那一般我們在交易商品 或是買原物料的話, 那大概 你借的錢大概都是3個月至6個月 那也就是說 很多人不管結算或是交易, 他必須要跟 借美元來做交易 他借的是3個月6個月 那你看哦 你借錢的時候利率大概5%, 但是美國它提供你的錢 它是用10年的 它借的錢是3.5 %, 那這個就是賺利差 就是美國 所以美國不管是在金融戰, 在那個科技戰 這個對它來講都是太簡單了 就是它 一定會想辦法維持它老大的地位, 對 而且你要知道 你只要能夠印錢 你就可以統治全世界嘛 那這個它當然都很瞭解啊, 所以大家一直在講說去美元化 就像說以最近來講 我們看到歐元是不是相對強勢, 你想烏俄之間戰爭 美國早就估計好了嘛 那烏俄戰爭會不會造成通膨, 美國心知肚明嘛 它為了什麼 除了打俄羅斯之外的話, 當然是要讓德國跟英國等這些國家 就歐洲地區的這些 通膨之後, 它們經濟 又衰退嘛 那最近我們看到美 美元指數非常弱勢嘛 大家會講說去美元 去美元化, 美國沒有這麼簡單 所以這種東西不是什麼議題 那個再過, 幾個月之後或是半年一年之後 你再來看的話 這個看起來 都是 可能是美國的陰謀啊, 所以我個人認為 整體來講 你不要想說美國政府會關門, 它外面的問題已經那麼多 這個只是政黨之間的 一個小小的惡鬥一下而已啊, 就是小小的政治的角力戰 對 基本上 其實老師我這樣的論述, 我不知道對不對 如果真的美債違約的話 全世界金融體系絕對大亂, 所以不可能讓它違約啦 不 如果這樣的話你股票也大跌了 你到底要投資什麼金融商品, 你說你股票跌了 你銀行的存款又有問題了 就像說我們看瑞士信貸, 瑞士信貸為什麼會倒閉 是不是也是跟美國有關 為什麼 以前大家講到一件事情, 我只要存款我都要存在瑞士嘛 就歐洲地區比較安全嘛 那這次你看到瑞士信貸, 我們認為最安全的地方 它竟然不安全 那我們大家將來的想法就是說 我會把錢存在美國嘛, 當然最近的話 我們看到因為銀行發生一些問題 很多錢就跑出來 這個叫做反仲介嘛, 什麼反仲介 大家不要把錢存在銀行 我去過去的話 曾經在1980年代那時候, 因為你在銀行存款的時候有利率上限 就是說如果利率上限是4%, 但是你去買票券 包括國庫券 商業本票 可轉讓定期存單的話, 它是5% 那當然大家都不要存在銀行 那在1990年代的時候 當時也是有很多金融商品出來, 大家投資的機會越來越多 大家就不把錢全部放在銀行 就跑錢跑出來 去投資金融商品, 這個是反仲介 那這一次也是一樣啊 那這一次你看那個債券有沒有 我們最近不是看到2年期的, 公債殖利率一下子從5.08掉到3.6嘛 那以目前來講, 大概又回到4% 大概又跌破3點 4%來到3.9 那這個代表什麼意思, 美國很有可能5月3號的 那時候的 有可能它不升息, 利率會議 不升息 或許它只是升1碼 1碼 那之後就不會升息, 因為你要知道2年期公債殖利率 是跟 所謂的聯邦基金的利率是亦步亦趨, 它是一個領先指標 所以我個人認為這個都是大家 多餘的想像, 或是你在媒體裡面 因為媒體總是要有一些議題來討論嘛 這個議題是 有討論跟沒有討論一樣, 到最後一定可以解決啦 這是我 所以總之 這件事情大家不用太擔心 美國政府一定會想辦法, 調高它的舉債的一個上限 因為就我印象中 我還特別去查資料 事實上這個美國債務的問題, 是從19 一次是 好像是第一次世界大戰之後就 就開始有這樣的一個制度了, 對 所以不管怎麼樣去延伸下去 我想這個問題我 美國政府一定會想辦法解決啦, 那小白不要擔心 對 這喝個酒 我們兩個喝個酒就解決了 你是民主黨我是共和黨就可以了, 對 反正就是鬧鬧新聞吵吵版面 好 那接下來老師就是要請教, 好 那接下來老師就是要請教 我剛才講到的 就是10年期公債殖利率 跟基準利率之間, 那一般來講10年期公債 因為一般來講 美國聯邦基金利率如果往上的時候, 往往會產生利率倒掛 對 為什麼 很簡單嘛 因為有套利的空間嘛 那如果說聯邦基金的利率來到5%, 那2年期的 或是3個月或6個月的 殖利率4% 那你是不是5%比較高, 那大家就會去存 假設是5% 美元嘛 美元定存 你會存美元定存 賣債券嘛, 那債券的價格就往下嘛 那殖利率就會來到5%嘛 所以整體來講, 如果你看到聯邦基金的利率 一直往上的話 那一定會跟10年期, 跟3個月或是2年期會產生殖利率倒掛 那殖利率倒掛的話對美國最有利 我剛才已經講講過了嘛, 就是說美國 用10年期的來跟人家舉債嘛 我跟你借 我美國我跟你借10年的, 我借3.5% 那 那我又把這個3.5%這些資金去借給, 一般生意人啊 或是我們在交割款項的那種銀行, 券商 那你們要借到5% 我是不是賺了1.5 % 對 那美國很奸巧 就是利率倒掛 對它們是有利啊, 所以它現在在割 割韭菜 可以吧 就這樣嘛, 所以這個2年期的話 我就跟各位講說以目前 剛才講過嘛 現在來講它已經跌破4%, 那聯邦基金呢 還在5% 那已經暗示你一件事情 整個利率往下的機率越來越高, 現在你是買債券的一個好時機 這個是告訴各位的, 再來這個 公債 我們剛才講到的 這個是各年期的公債嘛, 我們剛才已經很清楚跟各位介紹了 這我就不再講了 好 接下來我們要來觀察的是PPI, 老師 其實3月份的美國的PPI其實驟降 就是大幅降到2.7%, 其實我看到這個數字的時候我有嚇一跳 因為其實它高峰大概是10幾% 而且下降的速度跟幅度非常非常的快, 其實這是不是就是已經暗示著 美國經濟正在衰退當中 這個一定是這個樣子,

賺錢機會來了! 億元教授用總經告訴你

我看到不是很驚奇 是很高興啊 為什麼 因為要降息了 我們手上的債券都要大漲了, 對 因為只要美國的經濟衰退 那個必然會衰退的啦 那我們之前講過嘛, 緊縮貨幣政策它有遲延性嘛 也就是說我們一個藥用下去對不對 你要治療好感冒, 我今天吃了 可能一個禮拜之後才會好嘛 那同樣的它提高利率的話 真正會影響到實體經濟的話, 一般來講大概有半年的時間嘛 那所以 過去美國從去年3月份開始升息, 那中間有一個暴力的升息嘛 這種暴力的升息當然會影響到 生產者物價指數 也就影響得很快, 那接下來還會影響到 就是說我們講到的 CPI嘛 消費者物價指數, 那PPI簡單的講就是說 我把東西做好了 那我現在賣給你 你是終端嘛, 那你賣給人家 那個叫做CPI嘛 我把東西做好賣給你那個叫PPI嘛, 那以目前來講 你們你跟我要的 這種產品的價格都大幅度的下降, 當然將來 CPI也會大幅度的下降 的機率就非常高嘛 所以美國通膨應該 以目前來講, 只要我們看到下個月之後 能夠不到5%以上, 就CPI 因為它在這種5%以下的話 就低於我們聯邦基金的利率嘛, 對 那一般來講聯邦基金的利率如果大於 所謂通膨 它就實質利率正的 那這個打通膨就非常有效, 就已經表示它打通膨有成效出來 對 沒有錯 所以整體來講我是非常的樂觀, 那很多人在講說我們的經濟衰退 怎樣怎樣 我一直跟各位講只有資金行情, 沒有所謂的景氣行情 那為什麼這一次 台股為什麼會從, 18, 那最主要我之前講過嘛 本來我認為利率應該還會持續往上 那我就認為說, 台股有機會再打第二隻腳嘛 那後來因為銀行的問題發生之後, 我個人認為再加上 以美國現在的縮表 到目前為止 之前的話, 它無限量的一個所謂的印錢 大概從covid-19印了大概9兆嘛, 那大概收1兆回來還有8兆 這8兆還在整個市場裡面 所以游資還是很多, 對 游資還是很多 所以你會看到美國 為什麼台股大家不會講說 它會跌到1萬點以下, 原因在這個地方 那也就是QE的問題 那這個QE的 這些錢釋出來要再收回去的, 應該不太會再收回去 只是這些錢會在這邊轉來轉去 轉來轉去 流動性而已啊, 所以我個人認為 你只要看PPI往下 CPI往下 我們就要開心 要準備賺錢了, 為什麼賺錢 因為 因為 我們的債券會往上漲(口誤)嘛 對 不是 往上漲 往上漲 說錯了, 那當然如果錢很多的話 股票會不會往上 我個人認為還是有機會嘛 那當然我們再看上個禮拜我們看到, 台股的話 有一個相當幅度的往下跌嘛 從15, 那最主要原因是因為我們的上櫃 上櫃的話是不是 漲多了, 大概兩三天裡面跌了大概7%多 接近8% 對 上櫃比較弱一點 對 大家就很害怕啊 很害怕的話, 都補一槍 誰補一槍你知道嗎 台積電 台積電法說雖然沒有調降資本支出, 但是就是今年的成長有下修啦 其實有很多人 當然就是說, 我們看到對半導體比較瞭解的 它們就講說資本支出應該往下調降 其實你不是台積電的經營者, 你不知道說美國那邊 到底我要 需要用多少資本 所以對我們來講 我們是從財務來看嘛, 那半導體當然有很多半導體的專家 所以大家去批評這一點 我個人認為不是非常有道理的, 因為它現在在日本 它跟美國要擴廠嘛 它們的資金到底要怎麼用, 這個不是我們一般人可以看得到 但是有一點我們必須要瞭解的 台積電它現在 我們將來的話, 它獲利會 毛利率會下降的一個原因 要特別注意 就是說 它如果說3奈米5奈米7奈米都萬箭齊發, 都開始量產的話 那如果這些 7 5 3奈米的客戶都完全一樣的狀況之下, 也就是說本來做7奈米現在變成5奈米 5奈米的變成3奈米 那7奈米不是變成閒置資產嗎, 那閒置資產的話 各位你要瞭解這些都要折舊啊 這些要折舊的狀況之下, 對台積電的毛利率當然會有很大的影響 所以這一點就是我個人認為, 在媒體上你們比較少看到的 那以台積電的話 它們折舊方式應該用數量的方法 不是年限的方法, 也就是說 我有生產多少我就折舊多少嘛 那這種狀況之下, 如果它們 景氣越好的時候 它折舊的那個金額會越大嘛, 這個就是各位要注意一下 就是說我們看台股這個回檔修正 但是我看到的是什麼, 2年期的公債殖利率已經跌破4%了 所以我認為 台股的話跟美股還是非常有機會的, 我們是從債券再講到股票嘛 但總之呢 反正就是看到這些相關的總經的數據, 老師就是提醒大家 不要擔心 不要睡不著 反而賺錢的機會來了, 本來就是啊 老師我切一個題 順便插嘴問一下 所以現階段你認為多一點的資金, 是要放在股票 還是要放在債券 如果 我個人認為 如果你非常保守, 就如同我 這個禮拜的話 我帶我們研究所的同學去爬山嘛, 為什麼要去爬山 因為投資包括有三個嘛 知識的投資 健康的投資 一個金錢的投資嘛, 所以去那個溪頭 爬天文台 那之後我就請他們去, 那個 餐廳吃飯嘛 餐廳一進去之後那個老闆就說 教授 你可以不可以跟我開一個藥單, 不是藥單啦 一個就是 要買什麼股票 只要比我們的定存來得好, 這個太簡單了 不就是買美債就好了嗎 對我就把它 很認真的把它 好像是什麼 書寫一下, 就是寫 20年公債ETF嘛 但是我有個煩惱啊 為什麼 3年之後如果他賺40% 50%, 那以後我去他那邊吃飯都不用錢 這是我最大的煩惱 為什麼 我會不好意思啊 對 這個事情很簡單啊, 就是說 所以我個人認為就是說 如果你真的很保守的話 你就儘量買債嘛, 如果你認為說你可以還有一些 可以承受一些風險的話, 那以目前來講 我們在股市裡面有很多的 熱門股啊, 包括我們的軍工股啦 還有就是說IPC嘛 工業電腦啦 生技股等等, 我個人認為這個都是將來都有機會 只要這個利率的話 往下的話, 那我認為這些股票應該都有 後面應該都有會走一波的行情 而且老師, 我剛剛聽到你跟餐廳老闆的對話 我聽到另外一個重點 你說極有可能3年賺40%, 為什麼老師設定的是3年 大家講到存續期間對不對 那存續期間的話 以我們目前看到這個是元大嘛, 元大的 它的20年的公債ETF嘛 那存續期間大概17.55年嘛, 那一般來講我們要看的是價格存續期間 這個怎麼樣算 你不用知道 我們只要查詢都可以查得到, 這個是我補充的 我自己算出來的 那簡單的講就是說 如果整個利率往下掉1%,

殖利率降2.5% 20年期債券至少賺40

以目前是20年公債的殖利率 大概3.8左右, 3.8 那3.8如果降到2.8你是不是降1% 對, 那你債券的20年公債的價格就會漲16.89, 也就是17%左右 我用17%去算嘛 如果降2% 那也就是從3.8降到1.8, 1.8的話那就是34%嘛 沒錯 那如果降到2.5% 我認為非常有可能啊, 就是從 3.8降到1.3是不是2.5 % 沒錯 那你把它算大概42%嘛, 你的報酬率42%嘛 那如果42%再加上你存放3年 每一年大概 那個不叫做殖利率啦, 反正大家都講殖利率 那個叫當期收益率 沒錯沒錯 就每一年你收到的利息嘛 沒錯沒錯 就每一年你收到的利息嘛 那大概有9%嘛, 你算一算 應該4、50%的機率非常高 應該4、50%的機率非常高 原來如此 如果降2%你至少有34%嘛, 17 你用17算就好了啦 我抓一個 這個就存續期間的意義嘛 17% 對 那2年大概34%嘛, 再加上息9% 那也40幾% 所以我不是隨便亂講的 我們是有根據來算的, 所以我個人認為 以整體來講 美國的經濟衰退的速度如果越快的話, 大家 我們不是壞心哦 我們是 因為經濟衰退越快 它利率就降得越快 越快的話我們的, 口袋裡面就越容易賺到錢 這是很簡單的一個道理 老師剛剛試算的基礎是, 美國聯邦利率降2% 我們就有機會賺到30幾%到40%對不對, 我們是要看20年公債 對20年期的 長天期的公債 對 那降2%我們就可以賺34%, 用17比較簡單 那這邊的話也告訴你一件事情 有沒有 你看如果7-10年的話, 它如果降1%你只能 公債ETF只能漲7.2%左右, 那如果1-3年的話 它如果降1% 你的價格只能漲1.77 %, 那所以我說實在的 就買20年的 就是要買長天期的 對對對 這邊很清楚嘛 應該大家看都很容易瞭解, 好 老師 我想切入到的另外一個問題是說 您剛剛試算的基礎是 聯邦利率降2%, 但極有可能再繼續往下降 如果繼續往下降的話我們就賺更多 沒有錯, 對 那我們只是用一個3年的思維 我們以 就是說如果3年不幸, 它只有降1% 我們至少 也賺了17%嘛 17% 再加上3年的話, 每年大概有3%的收益嘛 那加起來 也有 26%, 26% 那應該比定存好吧 好太多了 所以他叫我開這個東西我很輕鬆, 我就寫了 幾檔 包括中信金 元大 國泰 永豐 都寫給他, 叫他好好買 那如果有好的料理 就煮來給我吃這樣 好 這個老闆娘真的是賺到了, 那老師接下來我們還是詳細幫大家 解釋一下 到底什麼叫做存續期間 而且這個存續期間跟我們挑,

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所謂的債券ETF的 長天期跟短天期其實有很大的關係, 就是老師剛剛教我們的 對對 那一般來講 我們存續期間就衡量債券, 對價格 對市場利率的敏感度 那簡單來講就是說 如果市場利率變動1%, 那債券價格它到底會變動多少 那我們剛才講到 如果變動1%, 那我們剛才講到 如果變動1% 存續期間是17 那就代表它可以漲17 %, 這個應該我們從前面就可以瞭解 所以你要瞭解 存續期間它是在衡量利率的風險, 所以存續期間越長 利率的風險越高 相對的 當它如果利率往上的時候, 那長期間的債券價格就跌得 會比較深 所以, 變動會比較大 那相對的 如果利率要往下的時候 你存續期間越長的 你的收益就更多嘛, 高風險就是高報酬 相對的 那存續期間越短的話 利率風險就越低, 所以當時的話 我們的壽險公司 它就因為利率開始要往上的時候, 它們就有利率風險嘛 所以它們就會做一個調整 什麼樣的調整 它把長天期的先賣掉 那來, 因為它們一定要持有債券嘛 把長天期賣掉 就是持有 短天期的 就是原因在這個地方, 那如果說 將來利率要往下的時候 它當然會把短天期的賣掉, 去買長天期的嘛 它們的報酬率會比較高 所以你不用去擔心那些壽險股, 它們很會操作這方面的東西 所以有時候很多人在講說這些, 金融股啊 那個董事長換人 那就會影響到獲利 這個不會啦 我為什麼這樣講, 我跟你講 很簡單 銀行的業務沒有什麼差異性 哪一個去當董事長都差不多一樣, 更何況你一個 業務的改革 或是你一個企業的改革, 一般來講絕對不是3-4年的 所以絕對不會因為一個董事長 有時候董事長連這個金, 銀行在做什麼 他也不是很瞭解 更何況什麼改革 那當然你說 像中信金控那個, 富邦或是我們包括所謂的元大 因為它們長期的嘛 這個改革就比較有可能, 那省屬七行庫那個不用講了啊 真正認真的 會獲利增加的, 只要它們不要犯錯了 犯什麼錯 呆帳很多 就是說你本身來講, 如果說你 因為我們比較大的案件的話 一定要送到常董會嘛, 常董會的話 你不要亂來的話 那一般來講 我說實在的 那麼多人在看 一般失誤的機率不高啦, 所以這個不用去擔心 因為有人在問我嘛 我就這麼講 銀行業務沒有差很多嘛, 對 其實我們有粉絲問 不過針對這一題 我們下次再請鄭老師好好開一集來聊聊, 當市場利率趨勢往上的時候 不要挑存續期間長的債券, 那一般來講最好是不要買啦 這個是壽險公司在操作的 哎對 利率往上就是在升息的過程中, 對 債券價格會跌 所以你當然不要挑那個長期的 最好也是不要去買嘛 就是最好不要買, 對 它這個是我剛才講到的 我們壽險公司一定要持有債券嘛 它就會轉換嘛 那如果當利率往下的時候, 要挑存續期間長的債嘛 這個我們講了好幾次 我們剛才算給各位看, 因為 存續20年的存續期間一定比較長 那7年的一定比較短 那3年的更短, 那將來的話利率往下的話 它的漲幅的幅度一定比較小 這個一個很簡單的道理, 那我們 也給各位很清楚的跟各位說明了 好 所以呢 這個階段的結論就是, 如果你對美債ETF有興趣的人 務必鎖定 買進的就是長天期的美債ETF, 好 那老師可能有些人會說 可是 我覺得我的風險承受度沒有那麼高 我是不是可以鎖定中天期的 就少賺嘛, 那不會啦 一般來講大家會想說美國 是不是有可能在, 就1980年代嘛 那利率升到20 % 那這個機率我認為是等於0啦, 更何況 你只要不是用融資買債券的話 你只要放久了你一定贏嘛, 美國有一天利率一定會往下嘛 聯邦基金的利率會往下嘛 全世界的利率大部分都會往下嘛, 這個只是時間的問題 你不要在乎 去猜說美國到底會不會升, 利率往上升到6%還是怎麼樣的話 那個沒意義嘛 更何況, 以目前的趨勢來講 你現在可能不建置你的 布局你的債券的部位, 你可能就是 機會就沒有了 那很多人會問 那哪時候賣 就是美國, 美國聯邦基金的利率來到1% 或是20年公債殖利率來到1%左右, 你全部賣掉嘛 好 來到1%的時候全部賣掉 對 好我覺得這個重點也很重要, 對 那老師 接下來我們再來聊一下是 我覺得這是我第一次聽到的耶, 雖然我常常聽一些 債券專家分享一些操作的心法 但從來沒有聽過 有人可以利用所謂的存續期間, 有所謂的免疫策略 這個免疫策略就是獲利的方程式 對 就是說我們一般來講就是說, 我們一般 你如果持有債券的 個人或是我們的金融業, 它會怕利率的風險嘛 也就是利率往上升的時候 那你的債券的價格會往下跌嘛, 那在這種狀況之下 它的避險方式的話 有幾種嘛 一種就是利率選擇權嘛, 那另一種就是我們所謂 利率敏感度分析嘛 那還有一種就是存續期間的免疫策略, 什麼叫存續期間的免疫策略 我們舉這個例子 我們是以面額1, 它持有的期間就是 債券的發行期間是6年 但是我們算它的存續期間, 算出來是5年 你只要持有5年 你就沒有利率的風險 什麼利率風險呢,

搞懂存續期間免疫策略 避開利率風險

我們來跟各位談 如果當市場利率 也就是殖利率8%的時候 你看哦 因為我們剛才講到嘛, 你1, 那你每一年可以領到80元嘛 那80元的話 5年 你持有5年嘛 雖然說這個債券的期間是6年, 但是存續期間是5年 你只要持有5年 那你看你是不是5年 1年領80塊 5年是不是400塊, 那不管7% 8% 9%都是400元嘛 對 不會變 那你每一年拿到的80元, 你是不是可以再去投資 那再去投資的話 如果在8%的時候你可以拿到69塊, 我已經算完了 那如果7%的時候 各位你看 我8%的時候69塊, 7%的時候我只有可以拿到60塊 也就是說我每一年都領到80元 那你領到80元就如同時間複利, 創造你的財務嘛 你每一年領到的股利 現金股息你就去再買, 繼續滾 對 繼續滾 那它繼續滾的狀況之下 你看到利率如果往下它變成60元, 就減少9塊嘛 那如果8% 利率來到9%的時候 你看它的再投資收益可以增加9塊錢, 但是重點來了 你持有是5年嘛 對 那5年的話 你本來如果持有5年的話, 8%的時候你到期可以拿到1, 那我們只有持有5年 那持有5年的話 你要那時候要賣出去的話 利率來到7%, 你是不是 我們剛才講到 利率從8%往下降到7% 你是不是1, 1, 那這個債券價格就會往上嘛 那同樣的如果來到9%的時候 你到第五年賣掉的時候你只能賣991元, 也就是991元 那你是不是虧了9塊錢 少賺9塊 這個算 這個剛好, 一個多賺一個少賺 對 你看 這個你再投資收益 如果8%變成7% 你再投資收益減少9塊錢, 但是你的債券的一個價格 你可以多賣9塊錢 這個叫資本利得 那加剛好等於0抵消掉, 所以你到期的時候你看 不管你是8% 9% 7% 你到期都可以拿到1, 那也就是說一般壽險公司 如果說5年之後我有一筆錢 就是要給人家1, 它就會這樣做 所以存續期間的意思代表什麼 只要你持有的期間 不管它是20年哦, 20年的公債 那它存續期間是17年 那你只有持有17年的話, 就沒有利率的風險 為什麼 因為再投資收益 會把跟你所謂, 這個所謂利率往上的一個 減少的錢會把它抵消掉, 那就是存續期間最重要的意義 所以其實老師這個 免疫策略的意思就是說, 其實我只要買的不是 高風險有高違約率的債券的話, 其實到期我幾乎都是保本的嘛 是這個概念沒錯吧 這個存續期間只是告訴你一件事情, 因為剛才我們講到那個存續期間幾年 那那個對投資人比較有意義 為什麼, 因為我知道說利率只要跌1% 我20年公債ETF我就漲17% 那聽到這邊大家就很快樂, 所以你每天都看到利率往下跌的時候 你每天都快樂起來 但是這個地方只是說 既然你們要把債券的存續期間, 寫得更熟悉的話 這個一般來講就是我們在壽險公司 它們在操作存續期間的方式, 來跟各位分享 給各位了解說為什麼 雖然我買的債券是6年 存續期間是5年, 那為什麼沒有利率風險 因為當8%到9%的時候你會, 你的債券價格會從1, 會增加 增加9塊錢 所以就沒有利率風險 這個是告訴你們 就如同我們剛才講到啊, 如果說這個20年有沒有 20年的公債 那如果存續期間17.55年, 那只要你持有的期間剛好17.55年 那縱使, 我們的利率往上 那你的債券價格往下 但是你的再投資收益會跟它補過去, 所以就沒有風險 這個是 要給各位瞭解 存續期間的意義有兩種, 好 非常的清楚 然後最後1分鐘的時間 看一下這個表格, 就是 目前掛牌的債券ETF其實有80幾檔 那分成公債ETF, 投資等級債ETF 新興市場債ETF 高收益債ETF等等 當然對過 對照過去有相關的產品, 那所以簡而言之 其實老師之前已經教過我們 就是至少高收益債這塊我們先不要碰, 對 然後這次的布局還是以公債跟 投資等級債的ETF為主,

看準升息末端搶進 債券ETF這樣搭最賺

沒有錯 因為一般來講 公債當然我們一般稱為無風險 的一個利率嘛, 那如果你要買投資級 投資等級的債券 它當然是有風險溢酬嘛, 就是它的利率 報酬率會比公債 來得高一些嘛 但是你 大家會認為說, 投資等級的債券是不是風險很大 有風險 但是比公債多一點點, 那但是一般來講 它的等級都是在BBB 也就是它的信用評等在在BBB以上的, 那大家會問 為什麼不要買AAA最好 因為AAA不多嘛 對 你不可能去買到全部都AAA嘛, 當然 你如果買BBB或是 AA或是A, 那BBB的報酬率會相對高嘛 那更何況它本身來講, 只是比公債的風險多一點點 更何況你是ETF 一籃子的公司債, 那在這種狀況之下縱使 縱使哦 那機率很小 一家公司倒閉 那對你的報酬率來講不會影響很大, 對 因為它畢竟 它一檔ETF裡頭 它持債的成分很多啦 對啊 如果說你完全 它有辦法挑出來全部AAA, 不可能啦 那當然你的報酬率只 比公債多一點點也沒有什麼意思啊, 所以一般來講 我們講到投資等級的債券的ETF, 大部分挑的都是BBB比較多 大概都50%以上 甚至於來到7、80%, 那這個 如果你本身來講有一點點 你認為說我的報酬率要相對高一點點, 因為我上一次去上一個媒體 那一個直播的 直播主他就跟我講說他都去買這個啦, 我說 他說這個報酬率比較高 我認同它的報酬率比較高 但是風險多一點點嘛, 那當然你可以 你50 %買這個 50 %買這個 那如果你也可以這個70 %, 這個30 %嘛 那這樣的配置我認為會 很棒的一個配置啊, 就是每個人的風險承受都不一樣 對 然後大家可以按照自己的資金狀況 來做不同的選擇跟調整, 好 今天非常謝謝鄭老師的教學 我相信大家又收穫滿滿 最後也希望大家留言給我們, 你已經開始買債券ETF了嗎 你買的是哪幾檔 你有什麼樣特別的操作心法, 謝謝大家的收看 然後我們也再次謝謝鄭老師 我們下次見囉 bye bye,

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