FED憂”通膨滯後性”? 升息將緩 終端利率卻不變 “高息ETF績效王”登場 這樣買香又甜《鈔錢部署》盧燕俐 ft.吳嘉隆 股魚 20221108

節目開始

那現在一般同行 華爾街的預測大概就是5.5%到5.75%, 現在很多人是這樣預測的 討論放慢升息速度 這是可以討論, 但是升息是否放慢並不重要 他講更需要關注的是, 還有 這才是這一次的重點之一, 大家好我是燕俐 歡迎收看鈔錢部署 果然Fed一如預期 11月是升息3碼, 現在大家比較關心的是 12月有沒有可能會放慢升息的腳步, 以及美股最近表現還不錯 但是今天的大來賓吳嘉隆 吳老師要告訴大家, 反彈通通都是陷阱 老師今天有非常獨特的觀點 馬上就要歡迎今天的吳老師, 老師你好 燕俐好各位觀眾大家好, 我想這個上次鮑爾講的話 當然吳老師今天有非常多的 不同的一個解析, 但大家最關切的一件事情是 本來吳老師是預估12月極有可能 還是再升3碼, 現在因為市場上有了不同的聲音 所以 好像似乎12月極有可能會放慢升息, 這件事情 老師怎麼看 我們到後面再來回答這個問題 好 我們現在先整理一下,

11月利率會議話中有話 真正含意是什麼？

11月利率會議的重點內容 而且這裡面有一些重要性的概念 被聯準會提出來, 第一個聯準會繼續 我們按照重點講下來 第一個聯準會的政策目標 仍然是把通膨儘快拉回2%的水準, 這句話表示什麼意思 表示它的決心 對抗通膨的決心仍然堅定不移 沒有妥協, 或者嚴重一點講說就是六親不認 那第二點 現在沒有跡象表明 升息到現在通膨正在下降, 繼續升息仍然是適當的 這個都是聯準會的官方立場 官方的立場, 就是說沒有看到通膨放慢的跡象 那具體的講其實是在升高 是什麼意思呢, 聯準會最關心的通膨數據 是叫做PCE那個數據 對然看核心, 去掉能源跟食物 這個波動性比較高的部分 從4.9%上升到5.1%, 還在走高 貨幣政策需要更加緊縮 軟著陸變得更加不容易, 已經在唱衰軟著陸 對軟著陸的那個等於叫潑冷水 就覺得可能性不大, 意思就是做好硬著陸的準備 就是做好經濟衰退的心理準備, 市場慢慢的也慢慢的承認 說可能必須靠經濟衰退 那如果一開始就說哎我要硬著陸 那不是市場就嚇壞了, 沒錯 所以那現在發現情況推移 他慢慢的改口 慢慢的補充上來, 就是說 我是想要軟著陸 但是軟著陸變得不容易 就這樣講嘛 就是這樣子, 所以他說貨幣政策需要更加緊縮 意思就是說如果緊縮會造成硬著陸, 也是不得已 這個概念 理解 再來升息週期還沒有完成 討論停止升息還太早, 注意停止升息是一回事 緩慢升息腳步是另一回事 對這是兩回事 兩個議題, 首先是在升息過程中先放慢升息腳步 然後暫停升息, 最後還是降息 這整個是慢慢來 然後他講的是停止升息這個還太早 但是放慢升息腳步這個可以討論, 是這樣子來 所以很多人因為他9月的那個, 利率路徑指引 說今年年底平均看起來是4.4%, 明年年底看起來平均是4.6% 然後 我們不是在這個節目上說, 現在通膨率如果是CPI的話 到8%以上 如果是PCE的話6%, 你怎麼可能不升到6% 沒錯 再怎麼低都要5% 你去喊那個4.6%的話, 人家就是說那個就相當於4.5%-4.75% 高一點啦 4.75-5.0%還沒有過5%, 現在幾乎大家都認為終端利率要過5% 嗯 5%還是最起碼的 現在一般來講已經到5.5%到5.75%, 還沒到6% 那其實最新的消息我也補充一下 前財政部長薩默斯也說, 利率來到5.5%以上一點都不意外 對 不過那個都還保守了一點, 因為恐怕要挑戰6%以上 那這個意思就是說 根據那個指引, 我們很多台灣的評論家分析師也說 那照這樣看起來的話 今年年底看到4.4%, 明年年底看到4.6% 那明年好像只有1碼 頂多2碼的這個升息 所以宣稱今年年底就是升息週期的尾聲, 錯了嘛 現在知道根本不是嘛 我不用等他們那樣講 你光是看我們這個節目就知道, 今年怎麼可能是升息週期尾聲 後來聯準會乾脆講 明年一整年都不會降息 就是說明年一整年都有心理準備, 至少會升息跟 頂多頂多暫停 暫停升息 這樣子, 所以升息週期還會完成 現在大家已經明白 因為利率目標還沒到, 現在第二 現在第二張圖我現在講 利率路徑的指引向上微調了 就是說, 終端利率會比今年9月預期的還要高 你看吧 它先跟你講這樣子 然後讓你覺得哦, 沒有那麼嚴重 然後再慢慢的調高調高 他如果一下子告訴你這樣的話 他如果一下子告訴你 我們的終端利率要到8%的話, 那市場都昏倒了對不對 嗯對 他先說4.4% 4.6% 以後其他高告訴你會調高, 現在大家預測5%以上了對不對 到時候如果通膨還降不下來 當然就往6% 7%, 就繼續往上升 對嘛 他應該直接明白講 利率終究要追上通膨率這句話, 講不出來 這什麼意思 這叫實質利率 實質利率就是利率減掉通膨率, 實質利率由負的轉成正的 就表示利率要追上通膨率 還要超過一下, 今年諾貝爾獎得主上次我們講 就是超過1到2個百分點 這個很正常嘛 對 實質利率, 以前超過很多 現在只是只不過說1到2個百分點正常 那是什麼意思 如果通膨率是6%, 假設是6% 超過一到兩個百分點那就是7% 8% 7%到8% 如果通膨率保持在5%附近的話, 那麼超過一到兩個百分點也就是6%7% 那現在一般投行 華爾街的預測大概就是5.5%到5.75%, 現在很多人是這樣預測的 那換句話說 都不會告訴你說 今年就是升息的尾聲, 好 現在終端利率向上調 明年年底的利率 會比之前說的4.6%還要高, 所以大家已經往上調到 5.5%以上 5.5%附近對 那麼他現在說一句重點的話, 討論放慢升息速度 這是可以討論 但是升息是否放慢並不重要, 他講更需要關注的是利率要升到多高 還有在這個高點維持多久, 這才是這一次的重點之一 老師 其實這一題我上次也有請教過你 然後我記得老師的回答是至少半年, 1年以上 哦 那是指升息期間 速度不一樣 速度是指3碼2碼4碼這才叫速度, 然後升息的話就是說 如果我的目標假設是6% 假定我的目標達到6%, 他們現在也沒有把握6%就能夠擺平通膨 那假設他的目標是6%, 那是快速到6%然後觀望 讓它產生效果 還是說慢慢的推到6%, 有這個問題 假設我的目標 如果我的目標 終端利率目標是8%, 那我是快速的先到8% 然後停在那邊觀望效果 還是說我是慢慢的退慢慢的退, 最後退到8% 是哪一種8% 好像 後者對股市的殺傷力會比較小一點, 但是這種漸進調法 往往不能改變市場的預期心理, 所以是沒有效的 天呐 什麼叫改變市場預期心理 就是政策行動很大動作, 市場 哎唷嚇到了 就是有感受 我如果每次跟你1碼1碼, 市場都沒什麼感覺 你就沒有辦法 透過政策行動去改變市場預期心理 所以, 就沒有辦法改變這個市場的那個運作 往那個 讓行情往你要的方向去走, 這件事情就是柏南克在1990年代30年前 告訴日本央行, 日本泡沫破掉以後 日本央行的降息是1碼1碼慢慢降, 經濟都已經出了狀況了 它還在1碼1碼慢慢調 結果呢 這樣子沒有震撼到市場, 沒有讓市場的預期做出重大改變 所以效果就沒有了 所以當時應該速度更快 對, 所以柏南克後來當主席的時候 他調息的時候就 07年貝爾斯登出事的時候, 他一次降3碼 大動作 市場就有感覺了嘛 你這樣才能夠透過政策行動, 去改變市場的預期心理 去改變市場的交易 往你要的方向走 是這樣子 所以現在的問題所謂升息速度, 就是說市場 接到的震撼夠不夠 聯準會是不是已經 已經達到它要的政策效果了, 是哪一種升息速度這個問題 第二個是高點在哪裡的問題 第三個是在高點要撐多久的問題, 持續多久 對所以總共有三個問題 一個是速度 一個是高點 一個是要維持多久, 三個問題 所以聯準會這一次 總算把全部的問題攤出來 讓華爾街要做功課的人, 有一個方向可以做 然後他提到了實質利率 關於這個高點 實質利率就是利率減掉通膨率, 我們上次有比方過 有 如果我現在去賺利息 比如說利息現在4%好了 我1年後收到104塊, 可是物價現在假定是6%好了 那我一年後要買的東西變成106塊 我的104塊, 不夠花 不夠來買我的106塊 換句話說我被課了通貨膨脹稅, 所以 我怎麼辦 我先買 我當然 把我手上會貶值的這個貨幣甩掉, 趕快換物資進來或者 換會保值的資產 對比如說我去買那個首飾項鍊, 會保值 對 還是去買那個豪宅可能會保值這樣子 這樣的結果 每個人都急著把貶值的貨幣甩出去, 換成物資的話 通膨會 就是你上次提到 通膨就上去了, 所以利率在高通膨時代 利率不能是負的 利率一定要轉成正的, 就是利率一定要追上還要超過通膨率 讓這個利率減掉通膨率是正的 叫做實質利率, 那實質利率要轉成正的對不對 那也許超過一個百分點兩個百分點都OK 那目前核心PCE在5.2%, 5.1% 5.2%這個地方 然後 超過一到兩個百分點的話 那就是6% 7%, 可是這個還只是 理論上應該這樣 效果如何還不知道 還要觀察, 然後 關於利率高點的問題 就是能不能壓下通膨的問題 聯準會就指明了工資, 我們也提到 就是提到工資嘛 因為工資的問題 勞動力市場還很緊, 失業率還在3.5% 3.7%這個區間裡面 就業市場還沒有真正疲軟的跡象, 工資還沒有降下來 這些話 都是聽在華爾街的耳朵裡面 都很刺耳, 為什麼通膨不但沒有降下來 而且工資一個重要成分 工資根本沒有看到降下來, 所以我們那時候猜想說 一定要讓失業率上升吧 把工資增長壓下來, 失業率上升 從3.7%升到比如說4.2% 4.5%可以吧 結果聯準會的目標居然是6%, 哇那現在還有一大段距離耶 你要超過5%-6% 他們在想, 看看是不是到6% 能夠把工資增長壓下來 工資增長不壓下來的話 通膨沒有希望, 我跟大家解釋一下 那個PCE裡面 我們講核心就是已經扣掉, 能源跟食物的價格 然後PCE裡面有很多東西是服務 服務領域的那個, 並不是什麼石油那種 是服務 服務裡面的一個重要成本就是工資, 就是那個人工嘛 服務 那人工如果因為市場現在很緊, 勞動市場現在很過熱 那你工資降不下來你怎麼打通膨 所以最後最後一定要來, 碰觸這個就業市場 這個這一塊 不是只看那個油價 大家一定要搞清楚, 最後是要看這個就業市場這一塊 就是還是要看工資的狀況 對 所以現在聯準會強調, 終端利率可能會比預期的高 然後討論到這個問題 我們再看一次 升息速度3碼還是2碼, 這個叫速度 再來 是不是放慢呢 速度是不是放慢不重要, 更重要的是高點會升到多高 然後在高點要持續多久 所以這裡有3個問題 升息速度, 升息的高點 還有要持續多久 我們現在看一下 他這一次提出了一個重要的概念, 叫做滯後性 政策傳導的過程有滯後性, 這個滯後性就有時差啦 我們講一下時差 就是有lag 對 就是說你 你覺得你比如說你覺得喝咖啡睡不著,

Fed暴力升息後 要面對的風險及擔憂

你喝咖啡到睡不著有個時差啦 叫滯後性 就是半個小時一個小時 也許, 那這個滯後性 為什麼這一次很重要 因為這裡面不是 不是單一個不是一個滯後性, 他其實暗中講了兩個滯後性 幾乎所有我看媒體都沒有在解讀 對 第一個滯後性, 我們先強調原始的概念是 政策發揮作用產生效果 有時差有這個滯後性, 政策升息 就是說升息 還有縮表這些 影響了兩個地方, 一個先影響經濟活動 影響消費影響投資 這個在實體經濟裡面運作的 另外一個是金融衝擊, 對金融市場造成的衝擊 債券市場 股票市場 外匯市場這些 還有房地產市場等等, 所以政策效果的傳導兩個階段 第一個 先從政策行動到經濟活動跟金融衝擊, 再來才是從這個聯繫到通膨數據本身 那從利率到通膨降下來這個過程裡面, 分成這兩個階段 來探討 還有滯後性 這是第一點 那這個產生什麼意思, 表示說我聯準會可能需要在某個時刻 停下來觀察 給利率發揮效果, 給它發酵的時間 我升完了之後 然後就說你 我比喻一下, 你進去浴室裡面要洗澡要洗熱水澡 然後你從冷水開始轉熱水, 你一直轉到它噴出來燙到你為止 然後你趕快縮回去對不對 我會慢慢轉 我不會一次轉到最大 對, 不是我的意思是說 你在調整過程當中 這個熱水出來有個滯後性, 那你可能要觀察一下 就像你說你可能要觀察一下 這樣夠不夠了 夠不夠了 對 要微調嘛, 對對那聯準會就會產生這個問題 因為有滯後性 所以我不能一下子轉到熱水, 整個沖出來 它燙到了為止 我可能就要慢慢調慢慢調 是這個意思 所以有了這個滯後性, 結果產生不確定性 就是從利率升高到通膨降低 整個傳導過程有不確定性, 聯準會要評估要觀察 嗯 這是第一點 第二點 這個觀察會給通膨反撲的時間, 哇我覺得這個問題比較大 對 就是說聯準會自己都無法估計 我們之前講的, 叫做落後補漲現象到底有多大 我停下來觀察不再升息的結果, 會不會讓市場的預期心理 不夠堅強 然後開始各行各業開始趕快紛紛地, 落後補漲 調高價格 讓各行各業重新定價 因為它要彌補通膨帶來的損失, 或者它也要跟著 那個因為預期要漲價 所以它就跟著漲價 叫做自我實現的預言, 就是通膨有後座力它會反撲回來 那聯準會如果暫停升息, 還是放慢速度的話 就是太早放鬆的話 會不會被通膨反撲, 這是聯準會最沒有把握要估算的 這個點 這個沒有理論 這個完全就是要憑經驗跟直覺, 跟你的那個什麼先驗性的判斷 我如果這個時候就停下來觀察 還是我這個時候開始放慢, 停下來觀察 然後我會不會給通膨 反撲的時間 到最後我可能被迫只好恢復, 繼續強硬那就更糟糕 所以這第一個 政策滯後性, 第二個是通膨的滯後性 兩個滯後性 理解 對所以落後補漲的風險, 就是我講 通膨有滯後性 為了評估一連串升息所累積的效果 過早放鬆或者過早降息, 那可能會讓通膨出現落後補漲 也就是我講反撲 通膨可能會反撲 然後死灰復燃前功盡棄, 聯準會最怕這個 為什麼 這個就是上次大通膨 上次大通膨就幹過這個事 我們已經升了很高的利, 利率都升到10%了 是不是可以觀望 觀察一下升息帶來的效果, 因為有效果 有了滯後性嘛 我們是不是應該停下來觀察一下 讓利率來產生效果, 結果糟糕 前功盡棄 利率 通膨就一直升 通膨10% 利率10% 通膨11%, 11 12 13一直升上去 上次我們那個圖裡面 就是告訴你這件事情, 從10%到15%這個過程裡面 利率緊追的通膨率沒有用 最後利率衝出去衝到20%, 一定要超越 衝到20% 比那個通膨率 14%來講超過6個百分點, 最後通膨才壓下來 而且通膨壓下來之後 利率還是超過通膨率 就是實質利率還是正的, 這樣才能夠保持這個緊縮的力道 結果一個可能性就過度緊縮 一個就是緊縮不足, 在這兩個風險當中 聯準會表態告訴你 它寧可選擇過度緊縮, 你看我們如果過度緊縮的話 有工具跟信心來應對 可是如果緊縮, 我們要確保不會犯下緊縮程度不夠 或過早退出緊縮的這個錯誤, 有時候寧可過度緊縮也不要不夠緊縮 所以現在就是非常的鷹派,

要Fed放慢升息腳步 唯有這二個可能

因為聯準會自己都在觀察 它所面對的不確定性 然後所以, 放慢升息速度的條件不是只有通膨 它現在再多補一句 這句話就第三個要點, 就是要看金融狀況 它說金融市場 如果出現劇烈動盪的話, 那麼也會有系統性風險 這個時候的確可以考慮放慢升息速度 換句話說, 現在升息 放慢升息速度 真正的理由兩個 第一個是因為政策有滯後性, 可以放慢來觀察一下效果 第二個就是萬一金融有不穩定性的話, 那可能也可以放慢升息腳步 這樣有兩個真正的理由是這兩個 不是, 金融市場上傳的那個通膨數據放慢 聯準會不會管這個 然後經濟有衰退的可能, 聯準會不管這個 然後 金融風暴可能管 然後還說什麼基期墊高了, 所以明年通膨會急劇下跌 這個你到時候再看吧對不對 然後再來一個, 今年10月份的 美國科技股的財報不如預期 所以聯準會可能會緩慢升息速度, 你慢慢等 聯準會管你股票嗎 對不對 所以真正的理由 兩個理由是在這裡 就是觀察政策累積效果, 政策傳導的觀察 第二個是要看看 是不是出現金融動盪, 就是說 金融系統性風險的確它也是要重視 只是它認為應該還不至於這樣而已, 萬一真的出現金融系統風險的話 那聯準會真的就可以考慮放慢升息 至於你剛剛提到了12月是這樣, 它提到說那個 你與其去問我要不要緩慢升息 不如去問高點 這什麼意思, 假如我要升到一個高點 比如說我一次升3碼 升兩次就6碼, 我也可以改成一次升2碼 分三次升 還是到6碼 我還是要升6碼, 但是我可以化成3次 一次2碼 也可以化成兩次 一次3碼 目的最後一樣, 所以金融市場終於聽懂這一句了 所以重點是高點在哪裡 利率要升到什麼時候, 再來觀察 做觀察 所以有一個初步目標 在哪裡 如果不夠的話可能要繼續加, 但是至少你先到一個初步目標 那這個初步目標 根據聯準會所關心的那個物價指數, 叫做核心PCE 目前推進到5.1% 5.2%這個地帶, 如果是全方位的話已經到6.2% 所以你不管是看哪一個指標的話, 過5%是肯定的 聯準會也無法掩飾這一點 因為你到時候 打通膨沒有完成的話, 你只好追加力道嘛 還不是一樣要回到這裡 所以這真是個短痛長痛的問題 現在痛一點如果, 以後長痛可以少 那不是很值得嗎 所以 大家不要以為說聯準會都不能有痛, 不是的 長痛短痛的問題 好所以現在第一次它提出政策傳導, 滯後性這個概念 然後我再補一句 通膨本身也有滯後性 然後聯準會在觀察這一點, 它怕它太早放慢速度 太早暫停升息 甚至於太早降息的結果 給通膨反撲, 結果死灰復燃前功盡棄 對這個是最大的變數 所以聯準會在 聯準會也沒有答案, 它沒有標準答案 它在觀察這個東西 我們至少要瞭解它在看什麼東西 基於這個概念, 聯準會事實上沒有準備在太早 就是說準備放慢升息腳步 可是市場都用 從8月份以後, 你看放慢升息腳步 你看從這個開始 上升拉下來 這之前的所有拉抬都是以為, 聯準會要放慢升息腳步 然後聯準會就一直潑冷水 這一次的話 鮑爾第二次潑冷水, 第一次潑冷水是8月26號的 全球央行會議上 對我們有討論 它整理上一次大通膨的那個, 4個還是5個教訓這樣子 然後告訴你不能太早放鬆 然後所以 我們現在, 發現金融市場一直在期待 那聯準會想一想 算了也不要老是打你的臉 聯準會現在變相的滿足一部分, 滿足市場的那個要求 放慢升息腳步的這個期待 可是另一方面 政策立場也沒有鬆動, 改成說我如果要升6碼 6碼我可以分兩次 一次3碼 也可以分三次 一次2碼, 最後還是我要升6碼 就是升6碼 假設 就是要到那個利率高點再來觀察, 那利率高點 目前就是根據核心PCE的5.1% 5.2%, 到這裡所以它至少要升到 5%以上了 所以 現在很多人的預測就是5.5%到5.75%, 這個可能性滿大的 是這樣子 因為是介於全方位的PCE6.2%, 跟核心的PCE5.2%的中間地帶 是這樣子 目前市場上這樣推估 那就是不知不覺把, 對通膨的預期調高了 利率的高點調高了 這樣子 但是夠不夠把通膨打下來不知道, 市場在觀察 聯準會更在觀察 萬一還不夠的話只好加 如果通膨真的有下來 當然大家皆大歡喜 理解, 重點不是我們是預測什麼 而是 我們先把聯準會的邏輯搞清楚之後 我們再來做一些推估, 聯準會最新的構想是 它可以考慮放慢升息腳步 它終於可以再考慮 但是拉長升息的期間, 把它多拉長一下 真正的重點是 終端利率要升到什麼高點, 那這個高點就跟通膨有關係 通膨的水準它一定要超過 稍微超過, 本來每次升3碼 升2次是6碼 你現在可以改 升3次一樣是升了6碼, 每次升2碼 那升2碼相比於升3碼 好像是放慢升息腳步 但是其實利率高點目標不變嘛, 對就是目標不變 但是過程可能 對股市投資人來說稍微溫和一點 對 沒那麼激烈, 就是你這個解釋啊 就這樣子 所以更深的問題是什麼 就是利率要在高點維持多久, 這個更難 高點在哪裡已經是個問題了 要在高點維持多久是更難 然後這裡有一個對照一下, 就是一個經驗 2004年6月 我們上次提過2004年6月-2006年6月, 一共17次利率會議 每一次升1碼 連升17次 從當時的低利率1%升到5.25%, 17次嘛 升了4.25%-5.25% 隔年的8月, 你看1年2個月後 貝爾斯登出事 兩支基金爆掉 然後當時的聯準會主席柏南克, 緊急降息3碼 大幅度跳水 在07年就已經出現 然後隔年08年的9月, 再隔1年左右 1年多 雷曼兄弟爆雷 所以, 升息之後一年到兩年出事情很正常 所以我們說有可能不但帶來經濟衰退, 而且可能會先看到金融風暴 是有時差也是有滯後性 大家不要以為說哎怎麼今年沒看到, 滯後性OK 就是要需要一段時間去醞釀去發酵 但是快速升息的確很難阻擋金融風暴, 為什麼 因為快速升息必然隱含一件事情 就是債券價格下跌 債券本來是避險資產, 結果避險資產本身也變成風險資產 也在價格下跌 這會帶來損失 然後如果再加上高槓桿比例的話, 那損失被放大 金融衝擊是很大 那透過金融衝擊拉下經濟, 變成衰退的話 那也是對打壓通膨有利 那是不是到這一步的話 聯準會希望不用到這一步, 但是如果實在不得已 它只好六親不認 整個邏輯是這樣展開 那這一次聯準會越講越明白, 比8月26號的那個 全球央行會議 要講得更明白 所以現在大家已經知道, 說就算12月有降2碼 改成升2碼 對 但是明年2月3月5月繼續, 就是目標還是不變啦 老師最後一點時間 我想請教你 就是因為我們其實有觀眾留言, 就是鄭廳宜鄭老師有特別提到說 這個 我們把問題來念一下這樣子, 我把那個粉絲一個很有趣的問題 吳老師認為太, 大升息會引來金融風暴 但我們節目另一個來賓鄭老師 引用柏南克的看法, 認為終將回歸低利率時代 不會有金融風暴 其實我們要釐清這兩個, 就這樣 一個講早上一個講晚上 就是柏南克講的是在通貨緊縮時期, 他用量化寬鬆 聯準會作證 請問有聯準會在你怎麼搞金融風暴, 你跟我說 現在是高通膨時代 當年是通貨緊縮的時代沒有通膨壓力, 現在是高通膨時代 有這個升高利率的緊迫感 跟當時的情境不同, 所以不同的經濟環境之下 有不同的那個政策論述, 完全OK的 老師我完全理解了 就是背景條件其實是不一樣的, 對 柏南克講的那個是說只要聯準會在 你看不到金融風暴 除非你把我聯準會打敗嘛, 就是我聯準會實在是盡了力了 也阻擋不了 當然就有金融風暴啊, 上次金融風暴雷曼兄弟也是這樣來的 就是聯準會沒有出手去救嘛 就是你除非跳過我聯準會, 你才有金融風暴 這樣講我本來就同意 但是現在的情況是高通膨嘛, 高通膨的話即使柏南克出來 也要升利息的嘛 也要漲利息嘛 要收縮嘛 那這個時候漲利息收縮的話, 會帶來金融風暴 因為剛剛講債券市場受到衝擊嘛 然後整個金融市場擴散出去, 所以這個可能性是存在嘛 所以在通貨緊縮的時代 你是低利率0利率的時代 你哪有升息的問題啊, 那是另一種經濟環境 所以不同的環境 一個早上一個晚上都成立, 看懂嗎 理解 所以其實我覺得 金融世界 經濟的世界 迷人的地方就是其實沒有標準答案, 你要把很多的變數加起來一起看啦 你要看看是什麼情況 在通貨緊縮 量化寬鬆那個時代跟通貨緊縮, 就那個時候是通貨緊縮 量化寬鬆的時代 量化寬鬆去對抗通貨緊縮 現在是 高通膨時代要升息, 這個升息有可能帶來金融衝擊 有可能最後也變成金融風暴, 那以前是零利率哪有什麼升息問題 因為不一樣的那個情況嘛 是這樣子, 那我們因為今天時間關係 非常謝謝吳老師這麼獨家 而且精闢的分析 好接下來,

00731 FH富時高息低波要配息了!

我們要來進行的是第二個階段的話題 那麼今年以來高股息ETF 真的是受到大家很多的喜歡, 可是到底要怎麼挑 尤其最近00731要來配息囉 殖利率是高達5%以上, 怎麼操作呢 可以淨值配息兩頭賺 我們今天很開心能夠邀請到, 我的好朋友 財經專家 股魚 股魚你好 哈嘍各位觀眾朋友們大家好我是股魚, 其實股魚很厲害哦 就是有存ETF有買股票 早就財富自由了 對沒有錯, 所以一直到這麼晚才來上我的節目 千萬不要這麼說 千萬不要這麼說, 我們還是先幫大家做一個統籌的整理 我們來看一下 今年高息ETF的整體的表現,

空頭時期投資新主軸 高息低波ETF最抗跌

台灣現在有10檔高息ETF 可是有幾檔成立得比較年輕 我們這次就不列入比較的範疇裡頭, 那其他檔的話呢 當然國民ETF是0056 買的人最多 可是也因為它有部分的景氣循環股, 所以最近有了一些 選股上面的大變化 從原來的30檔調整為50檔, 當然我想市場反應還不錯 可是畢竟0056今年以來的績效是-30%, 當然我們希望它有機會逆轉勝 不過相較之下 今年以來表現最突出的是這一檔, 就是00731 FH富時台灣高息低波ETF, 今年以來的績效-10%而已 其實今年台積電都跌了40幾%左右, 所以相較之下這樣的高息低波的ETF 表現讓人很驚豔 是的沒有錯, 因為事實上 我們在看這種 各種不同的高股息產品的時候, 它的背後 都有一些不同的策略要求 比如說有些是以預測殖利率, 有些是以過去的殖利率求平均 那有一些 比較特殊的話 它是把一個所謂的低波的策略, 加入到裡面來 我們常常在講說過去在談投資啊 大家都想說, 波動越高越好 因為以前談波動的時候 都有一個基本的概念 波動越高, 我未來的潛在報酬越高 沒錯 但是我必須要跟我們的觀眾朋友 講一件事情 你千萬不要在, 大多頭的時候來討論這件事情 大家會覺得 沒有興趣啦, 對 因為你大多頭的時候當然波動高 報酬高嘛 可是, 這種標的物一旦遇到空頭來襲的時候 情況是反過來的, 所以我們在看今年以來 很多的投資人 在這一波回檔的過程中, 我們只能夠用一句話來形容 信心崩潰 對不對 跌到懷疑人生了啦, 對跌到懷疑人生了 那你看哦 在燕俐你整理的這個資料裡面的話, 事實上我有看到一個非常特殊的現象 只要它產品的名稱後面 有加上低波兩個字的, 在今年的修正的過程裡面 它的整個修正的幅度是小的 所以我們在這張表裡面的話, 我們就找到了第一個特徵 那低波的產品在這種修正的過程裡面, 事實上它佔有一個非常大的立基點 好所以 事實上這個高息低波 就是今年的一個投資主軸, 那當然就是說每個人的資金條件 跟風險承受度不一樣 大家可以按照自己的狀況, 去做不同比例的一個配置 那事實上 我們可以看到今年的高息指數, 因為剛剛有提到 不同的ETF追蹤的指數不一樣 是 可是我們進一步去分析, 富時台灣高息低波的指數 其實它不管是2年3年的績效, 都很不錯 比如說它3年的績效是35% 2年的績效是36%, 當然不是每一年都第一名 可是就我自己的理解是 今天只要有一檔ETF或者是基金, 很難要求它年年第一名 可是如果它平均來說 每一年的排行可以在前1/4, 前1/5 我覺得超棒超厲害的 也就會納入到我的口袋名單 是沒有錯, 因為我們以前在買基金的時候 常常有一句口頭禪要拿出來講 要挑選4433啦對不對, 那其實4433 基金的挑選原則非常的簡單 我希望我挑中了這檔基金, 我不要它每天都站在第一名 但是 我要它 永遠都站在排行榜的前1/3的一個位置, 那這樣子的話 不管我的景氣好壞 它如果能夠 一直都站在前面的這個行列裡面, 我的長期累積報酬的績效 其實就會非常的好 但是我們要給觀眾朋友一個概念哦, 不要一天到晚在追說 我一定要挑到績效最好的那一檔 我跟你分享一個我以前的經驗, 今年最好的那一檔 有可能是明年最差的那一檔 所以你在長期績效累積起來的話, 那個效果反而是不好的 所以你看像 富時台灣高股息低波動指數的話, 我覺得非常的好 你看第一個 今年以來它負了6.8%, 這個就是我們講的 大幅回檔的過程裡面 它的受傷是小的 但是你看它的中長線的一個報酬, 它的整個累積報酬的 總報酬部分的話 事實上跟過去的其他的產品相比, 表現得不錯耶 它是站在比較前面的這一個位置 所以這樣子的一個指數, 這樣子的一檔產品的話 事實上非常符合我們這種挑選 優質產品的一個準則, 對不對 所以我們常常在講說 挑產品這種東西 它確實是有一些技巧, 是我們可以去學習的 那你透過這種技巧的方式 去做一個挑選的話 我們在股票市場裡面投資, 你受傷的機會就會小多了 對不對 對 也就是說其實 在空頭的時候它跌得比別人少, 可是多頭的時候跟別人漲得一樣 對 績效也是相對突出的 我覺得這就是好產品, 這就是奧妙的地方啦對不對 那我們剛剛提到的就是00731, 那它追蹤的是富時台灣高息低波指數 那其實剛剛股魚幫大家分享到, 今年以來的報酬率雖然是-6.82% 可是它的波動度相較之下也是比較低的, 是沒有錯 因為事實上這個就跟它 裡面整個產品的內容是有關係的, 那我們常常在講說 一檔產品 它的波動度的高低取決於它的設計, 以及取決於它裡面的主要的產業 到底是什麼 對 比如說像我們在, 今年看產品的話 我們有發現一個很有趣的現象 如果這檔產品裡面, 它那種景氣循環股 或是半導體類股的比重特別高的, 今年你不要說它的回檔比較深 它根本就是跌得比大盤還要重, 你在看那個過程的時候 我只能跟你講一句話 捶心肝啊 我今天怎麼會買到這個這麼爛的一個產品, 實際上我跟各位講 你在買產品的那個當下 就已經決定了, 它遇到不同市場的一個反應 好所以 我常常講說產品本身, 沒有所謂的對錯 而是你在買的那個當下 你要知道你追求的是什麼, 所以我常常講說 你有風險偏好的 你選那個大波動的絕對沒有錯, 可是你真正的投資偏好 只有在市場回檔的時候, 你才知道你是誰 所以其實你看在這一波回檔的過程裡面 其實很多人就會發現, 原來我對風險的偏好沒有這麼的高 這種波動度比較低的產品的話, 它就會比較適合那種 我可能 是要做一個長期穩健投資的啦, 或者是說 我要做一個長期配息 去穩穩賺的這種投資人的話 事實上就非常適合, 這樣子的一個產品設計 股魚老師 我想順便 幫觀眾朋友追問一題 因為你剛剛提到半導體ETF,

半導體ETF績效綠油油 該繼續持有？還是停損？

所以如果現在 手上全部都是半導體ETF的 會給他什麼建議, 需要停損嗎 不過也跌這麼多了 哎呀 這時候你如果問我這個問題的話, 在我的嘴巴裡 是不會出現停損這兩個字的 除非那個產品是錯的, 如果產品本身沒有錯 然後它也不是什麼期貨型的一個產品 那我會跟你講, 如果是半導體的一個產品的話 我只問你一句話 你相不相信 台灣的半導體是世界NO.1, 我相信 而且我覺得景氣終於有一天會回來 對 只是時間長短 對嘛, 那其實燕俐我們的答案就出來了嘛 對不對 你都相信台灣的半導體世界NO.1, 那我們也都相信 景氣今年的回檔明年有機會會修正回來, 那請問你這個時候談停損幹嘛 你不就是又賣在最低點了嗎對不對, 所以我們常常在講說 當你覺得很痛苦 你很想賣的時候 也許那個時間點 反而是要做加碼的時間點, 但是做這個決定是很痛苦的 那當然 就是我們要學習配置 是沒有錯, 好那剛有提到00731 目前就我的印象當中 金融股占比是高達35 %,

搶息大作戰！ 股魚教你這樣挑選高股息ETF

是 沒有錯 那金融股其實跟央行升息的這個動作 其實息息相關, 是沒有錯 事實上我們在看 這個相關資料的時候 我們會發現一件事情, 在升息的過程裡面 金融股有一個族群 它的受惠程度是相對來講比較高的, 那事實上就是所謂的 銀行股的一個族群 那這檔產品本身的話, 它除了金融股的占比很高之外 另外一個特色就是 它裡面絕大部分都是銀行股, 所以在這 央行準備升息的這個過程裡面, 我們不要說現在 因為有時候在當下 資訊起起伏伏很多的干擾, 可是當我們在看統計資料的時候 你就會發現一個很有趣的現象 只要在升息的過程裡面, 這些銀行股短線會震盪 可是長線會上漲 所以你看這檔產品的話, 它高達35% 都放在金融銀行股的這一塊 那你在升息的過程裡面, 這不是很標準嗎 這就是升息的受惠產品 那你在買它的過程裡面, 你不是掌握了一些很好的機會嘛 升息的過程中 它未來的利基是大的, 然後它的波動的一個設計 相對來講又是低的 如果它的殖利率又還不錯的話, 哎呀 這真的是一檔很不錯的一個產品 你知道嗎 因為其實我們陸陸續續都有幫大家介紹, 就是以壽險為主的金融股 今年確實比較辛苦 而且似乎也還在持續破底當中, 相較之下以銀行為主體的金融股 有些甚至今年還漲了3成, 沒有錯 所以這確實是有兩樣情的一個狀況 那剛剛提到00731, 因為其實坦白說我們節目 大概今年年初還有去年的時候 我自己都有跟大家做一些分享, 最近因為要配息了 所以我們來看一下 它過去填息的力道跟記錄, 其實成立以來平均的年配息是5.2% 不錯耶股魚老師你會心動嗎, 非常的心動啊 我們在談所謂的高息產品 你只要能夠超過5%以上, 這個就是一個非常好殖利率的產品 當然有些投資人會想說老師不對啊, 我買這種高息產品的話 就是殖利率越高越好啊 甚至到10%12%的話不是更棒嗎, 我覺得這個觀念 你可能要稍微調整一下 有時候殖利率太高是沒有用的, 因為你今天殖利率很高 你也要能夠填得回來才算數嘛 對, 那你在看這檔產品的時候 首先第一個 它的殖利率5% 這是一個非常合理的一個設計, 然後第二個 今年整個回檔修正這麼大 其實很多的高息產品的話, 它的殖利率都超過7% 8% 那你知道為什麼它殖利率那麼高嗎 因為股價跌得很慘啊, 還有就是它的設計的精神 可能是追著配息跑 對 可是又沒有立刻填息, 對又沒有填息 所以你可能領到了息 但是你等填息那段時間等得很痛苦, 所以我覺得這樣子的話 反而不是一個非常好的設計 所以這種5%的話 它是一個非常合理的區間, 那今年的回檔修正的幅度又小 其實設計的很不錯啊不是嗎 就是合理的設計, 合理的配息率 我想這可以給大家當做參考 然後我們最後一點時間 趕快來幫大家做一些分享,

單筆加碼高息ETF 進場布局好時機已浮現

其實這樣的高息低波的商品 其實也有一些單筆進場的拿捏的技巧, 是沒有錯 因為我們常常在講說這檔產品 它是高息型的一個產品, 然後它的整個波動的幅度 然後又設計得比較低 所以你很難去看到一個所謂的, 殖利率突然暴增的一個情況 那所以我們來看一下 這個很有趣的一個數字 那你看, 紅色這條線 代表這檔產品 它過去12個月平均的一個殖利率表現 所以你看最好的買點在什麼時候, 你知我知大家都知道吧 2020年的02月03月 那段時間大家都知道, 股票市場那時候衝進去 哪個沒有賺到錢的 每個都賺好賺滿嘛對不對, 可是你看 在那個時間點 它的殖利率 也來到一個相對非常高點的一個位置, 我們現在這個時候 錄影的這個當下（11/1） 這個資料拿出來看 有點心動你知道嗎, 因為這個數字悄悄的來到6. 大概接近6.5的這個位置, 這個以過去的整個統計資料來講的話 是第二個高點的位置 所以其實這個時間點, 我們來評估這樣子的一個產品的話 我覺得時間點不錯 如果真的是對這種產品有興趣的話, 其實你真的是可以做一些考慮的 就是除了定期定額之外 單筆的進場的時間點, 我覺得股魚也分析得很好哦 然後最後提醒大家 如果真的有興趣的人是, 11月17號要除息 那最後買進日是16號 對啊, 你如果真的這檔產品有興趣的話 我們只要在除息的前一天 你去做買進的一個動作的話, 你就可以參與到填權息的機會 而且你看這一次配息的金額的話, 高達2.8塊錢左右 再加上5%以上的一個殖利率 波動又小, 那過去的話 你說有沒有填息 我跟你講一句非常簡單的 總報酬率是正的, 代表過去一定都是有填息嘛 不然你哪來的總報酬是正的對不對 好所以, 我們常常在講說有時候 當你發現到一檔產品 覺得還不錯, 還心動的時候 其實你要做一件事情是什麼知道嗎 要行動是不是, 行動之前的話 記得啊 詳細的內容還是要看一下, 因為畢竟我們在做投資商品的時候 我們都會跟投資朋友講一件事情 好的商品也要遇到對的人, 它能夠發揮最好的一個效應 就是提醒觀眾朋友 我們可以按照自己的風險承受度, 來做一些配置 也歡迎大家留言給我們哦 最近大家都在存哪幾檔ETF, 你對高息低波有興趣嗎 那今天時間關係 也非常謝謝股魚的參與 也謝謝大家收看我們下次見, bye bye,

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